Editiert am 14-01-07 um 06:21 PM durch den Thread-Moderator oder Autor

Warimpex: Details über IPO in nächster Woche
Börsegang der Immo-Gruppe in Wien und Warschau

Die Wiener Immobilien-Gruppe Warimpex, die bereits im vergangenen Herbst den Gang an die Wiener Börse angekündigt hatte, plant nun auch ein Listing in Warschau. Der Börsengang soll in den ersten Monaten 2007 erfolgen, berichtete die polnische Wirtschaftszeitung "Puls Biznesu". Das IPO werde schon bald durchgeführt werden, kündigte eine Warimpex-Sprecherin in Warschau an. Die Details über das Angebot sollen bei einer Pressekonferenz am 12. Jänner bekannt gegeben werden.

Die Warimpex-Gruppe hat sich auf den Bau von Hotels spezialisiert, zudem werden Logistik- und Bürogebäude sowie Einkaufszentren errichtet. Bisher wurden Projekte im Wert von 800 Mio. Euro realisiert. Nach Angaben von Anfang Oktober umfasst das Portfolio derzeit 11 Hotels mit 2.200 Zimmern in Zentral- und Osteuropa. Neun neue Hotels im Gesamtvolumen von 100 Mio. Euro sind in Arbeit. Für das Hochziehen einer neuen Billighotelkette in Osteuropa braucht man laut früheren Angaben von Unternehmensvorstand Georg Folian 100 bis 200 Mio. Euro.

Anfang November hat die Warimpex gemeinsam mit der Fondsgruppe Europa Capital 100 Prozent der Anteile am Warschauer Hotel "Jan III Sobieski" erworben.
(APA/red)

Als Antwort auf Beitrag # 0

Warimpex will rund 100 Millionen Euro frisches Kapital

Analysten erwarten Ausschüttungsquote von um die 20%

Der Startschuss für das IPO erfolgt nächsten Freitag. Warimpex hat sich ein ehrgeiziges Expansionsprogramm gesetzt und strebt neue Märkte an.

Die institutionellen Investoren, die angesprochen werden sollen, können sich bereits in die Company Reports der begleitenden Investmentbanken einlesen. Die Analysten der RCB rechnen dabei mit einer Kapitalerhöhung von knapp 100 Mio. Euro für das Unternehmen, das sowohl der Immobilien- als auch der Tourismusbranche zuzuordnen ist. Inwiefern es auch zur Abgabe von Altaktien durch die Eigentümer kommt - die Vorstände Franz Jurkowitsch und Georg Folian (im Bild, Jurkowitsch rechts) halten je 28,1%, auf ihre beiden Stiftungen entfallen je 19,1% - ist noch nicht daraus abzulesen.

Warimpex, die überwiegend Hotels in Osteuropa entwickelt und auch betreibt, verfügt laut Analysten über eine umfangreiche Marktkenntnis und hat sich ein ehrgeiziges Expansionsprogramm gesetzt. Seit dem Eintritt ins Hotel-Geschäft in CEE 1982 hat die Gruppe mittlerweile 22 Hotels entwickelt, die sich überwiegend in Tschechien, Polen und Ungarn befinden.

Warimpex will nicht nur in neue Märkte expandieren, wie etwa Russland, die Ukraine, Serbien, die Slowakei und Deutschland, sondern strebt mit dem Aufziehen einer Billighotel-Kette auch eine Diversifikation des Portfolios an. Mit Hilfe des frischen Kapitals sollte der Umsatz von Warimpex von geschätzten 56 Mio. Euro im Jahr 2006 heuer auf knapp 70 Mio. und im Folgejahr auf 87 Mio. Euro wachsen. Das EBIT dürfte 2006 bei 19,5 Mio. Euro zu liegen gekommen sein, was einer EBIT-Marge von knapp 35% entspricht. Für 2007 wird ein EBIT von 20,2 Mio. Euro (29%), für 2008 von 18,7 Mio. Euro (21,3%) erwartet.

Im Hotel-Bereich ist Warimpex derzeit Eigentümer oder Miteigentümer von 11 Immobilien, jüngst wurde gemeinsam mit der Fondsgesellschaft Europa Capital das Warschauer Hotel Sobieski übernommen. In den kommenden zwei bis drei Jahren will das Management das Portfolio in dieser Sparte auf rund 20 Hotels verdoppeln. Neben der Zusammenarbeit mit einem internationalen Partner im Billighotel-Bereich zählt hier auch der Verkauf von reiferen Hotel- Assets oder solchen, die nicht zum Kernbereich zählen, zur Strategie. Dies sorgt auch für einen positiven freien Cashflow. Für die Billighotels steht Warimpex in Gesprächen mit einem westeuropäischen Player, der bereits unter einer bekannten Marke operiert, heisst es.

Warimpex hat zuletzt zwischen 25% und 30% der Gewinne ausgeschüttet. Analysten gehen davon aus, dass sich die Ausschüttung in den kommenden Jahren bei um die 20% bewegen wird. Das Net-Gearing des Unternehmens hat sich zwar von 385% auf 130% reduziert, liegt damit aber über dem Branchenschnitt.

Zu den Risken bzw. Schwächen von Warimpex zählen laut Analysten u.a.: Die bereits grossteils erfolgte Annäherung der Renditen in den reiferen CEE-Märkten an das westeuropäische Niveau, die teils starke Konkurrenz im mittleren Marktsegment im Hotelbereich in Polen und Tschechien und die enge personelle Verflechtung zwischen der Management Company (Vienna International Hotelmanagement, an der die Stiftungen von Jurkowitsch und Folian die Mehrheit halten), den Partnerfirmen im Baubereich (UBM, an der Jurkowitsch und Folian ebenfalls beteiligt sind) und Joint-Venture-Partnern. (bs)

Aus dem Börse Express aus 5. Jänner 2007

Als Antwort auf Beitrag # 1

12.01.2007
Warimpex: Preisspanne bei 8,5 bis 13 Euro
Angebot von bis zu 10 Mio. Aktien - Notiz in Wien und Warschau - Handelsstart in Wien am 26. Jänner

Die Warimpex Finanz- und Beteiligungs AG, Wien, eine Immobilienentwicklungs- und Investmentgesellschaft mit Fokus auf Hotels in Zentral- und Osteuropa, geht im Zuge ihres IPO an die Wiener und die Warschauer Börse. Über eine Kapitalerhöhung werden bis zu 6 Millionen Stammaktien sowie zusätzlich bis zu 3 Millionen Aktien aus dem Besitz der Gründungsaktionäre im Rahmen eines öffentlichen Angebotes dem Publikum in Österreich und in Polen angeboten, zusätzlich erfolgt eine Privatplatzierung bei institutionellen Investoren in Europa.

Der Greenshoe - auch Mehrzuteilungsoption - umfasst zusätzlich 1 Million Aktien. Die Zeichnungsfrist beginnt heute, am 12. Jänner 2007, in Wien und läuft bis längstens 23. Jänner, 12.00 Mittag CET. Die Zeichnungsfrist für das öffentliche Angebot in Warschau beginnt am 15. Jänner 2007 und läuft bis längstens 12.00 Mitternacht CET am 22. Jänner. Kassatag für die neuen Aktionäre ist der 26. Jänner; der Handelsstart im Prime Market in Wien erfolgt voraussichtlich ebenfalls am 26. Jänner und voraussichtlich am 29. Jänner 2007 in Warschau. Die Preisspanne für das Bookbuilding wurde mit 8,50 bis 13,00 Euro festgesetzt. Die Transaktion wird von der CA IB / Bank Austria Creditanstalt als Bookrunner und Lead Manager bzw. der Raiffeisen Centrobank als Co-Lead Manager begleitet.


Focus auf Fünf-Sterne Hotel

Warimpex ist Eigentümer und Betreiber von Hotels im Fünf-, Vier- und Drei-Stern-Segment in Polen und der Tschechischen Republik. Seit 1982 entwickelte die Warimpex-Gruppe Immobilienprojekte mit einem Investitionsvolumen von mehr als 850 Millionen Euro, darunter 22 Hotels mit insgesamt mehr als 5.500 Zimmern. Darüber hinaus entwickelt Warimpex auch Bürohäuser und andere Immobilien.

Derzeit ist Warimpex Eigentümer bzw. Miteigentümer von elf Luxus- und Business-Hotels mit insgesamt mehr als 2.200 Zimmern sowie von neun Geschäfts- und Bürogebäuden mit einer Gesamtfläche von ca. 40.000 qm in Polen, der Tschechischen Republik und Ungarn. Zahlreiche weitere Immobilienprojekte befinden sich in Entwicklung.

Warimpex will mit Fünf-Stern-Hotels insbesondere in die Hauptstädte bestehender und neuer Märkte expandieren. Erste Projekte, wie das Fünf-Stern-Hotel Le Palais in Warschau, sind bereits in Entwicklung. Vier-Stern- und Drei-Stern-Plus-Hotels, darunter die Hotelmarken Andel’s und Angelo, werden auch in sekundären Ballungszentren errichtet. Zurzeit sind mehrere dieser Hotels in Polen, der Tschechischen Republik und Deutschland im Entwicklungsstadium. Economy Hotels im Zwei- und Drei-Stern-Segment in bestehenden und neuen Märkten, wie der Slowakei, Rumänien, Russland oder der Ukraine, sollen das Portfolio künftig ergänzen. Für diesen Bereich ist der Aufbau eines Joint Ventures mit einer der führenden europäischen Hotelketten in diesem Sektor geplant.

Als Antwort auf Beitrag # 2

Interessant wäre mal wieviel die Altaktionäre vor Abgabe der 3 Mio stk besessen haben? - also was haben sie jetzt?

Ansonsten ist eine Bewertung nicht möglich.

die Spanne selbst ist schon sehr breit gefächert - insb. für einen immotitel

Als Antwort auf Beitrag # 3

na endlich - da ist die Antwort:

Der Streubesitz wird nach dem Börsengang 27,8 Prozent betragen, der Anteil der beiden Eigentümer Georg Folian und Franz Jurkowitsch wird von derzeit 94,4 auf 67,6 Prozent sinken.

Als Antwort auf Beitrag # 3

Editiert am 12-01-07 um 02:36 PM durch den Thread-Moderator oder Autor

sorry doppelposting

Als Antwort auf Beitrag # 5

Heißt das jetzt für dich ja? Zeichnen?

Als Antwort auf Beitrag # 6

nun ja - ich würde sagen schaut nicht schlecht aus:

1. Management gibt nicht soo viel ab
2. akzeptable freefloat in bezug auf marketcap
3. ich habe ein paar ratios errechnet - auch ganz OK => vergleich mit anderen immos hinkt evt.

Fraglich ist warum Warimpex so eine steigerung von 04 auf 05 hatte und wie die zahlen 06 aussehen. aber da hört man evt. noch in der bookbuilding periode noch etwas.
Die Verflechtungen stören mich etwas, da man ja geld hin und herschieben kann.

wird aber sicher interessant.

Als Antwort auf Beitrag # 7

noch 2 sachen:

das sie mit anderen Fa. auch noch an die börse wollen könnte motivation sein diesen zum Erfolg zu machen

allerdings wie gesagt sie spanne ist aber unseriös - wie damals bei der sky europe: keiner weiß was der laden wert ist und schaun mal was die investoren zahlen werden...

Als Antwort auf Beitrag # 8

aber anscheinend interessierts sonst eh kein schwein....

J&S, shareholder, Ottakringer, j77, Topc., ice,..

?? - kein interesse?

Als Antwort auf Beitrag # 9

Ich habe heute bei Warimpex angerufen. Laut PR wird angeblich eine jährliche Perf. von 20% angestrebt. xxx bietet die Zeichnung vielleicht an, wenn Backoffice das OK-Zeichnen gibt.

Die ISIN habe ich noch für xxx in Erfahrung bringen müssen.
Stehe ich etwa auf der Gehaltsliste von xxx?

Warimpex ISIN:AT0000827209

Als Antwort auf Beitrag # 10

von welcher performance sprichst du - doch nicht von der Aktienkursperformance -

ist ja sehr nett dass sie uns diese ja schon im Vorfeld angeben

Als Antwort auf Beitrag # 11

die angestrebte aktienkursperformance beträgt 20% p.a, wenn du mir nicht glaubst, kannst selber anrufen.

Porzellangasse 4
A-1090 Vienna, Austria

Phone +43 1 310 55 07-0

Als Antwort auf Beitrag # 12

@no money : um das klarzustellen: ich mache mich nicht über dich lustig - ergo ich glaube dir schon

die laughs waren an warimpex - glaube schon dass es eine gute sache ist - aber die angestrebte aktienperformance ist ein schlechter scherz....

Als Antwort auf Beitrag # 13

Also danke der Nachfrage. Kenn die Warimpex noch nicht so, hab nur irgend was im Hinterkopf, daß es da mal vor Jahren (der J. war glaub ich schon dabei) irgend einen Skandal gegeben hätte, mit einer Hotelpleite, und was weiß ich, wer da noch involviert war, da muß ich noch in alten Zeitungen nachschlagen, bevor ich näheres sagen kann. Sorry also, daß ich im Moment noch nichts beitragen kann, nichts Positives, nichts Negatives.

Das mit der angestrebten Aktienkursperformance kann ich mir jedoch gut vorstellen:

Bei Immobilienfirmen isses ja üblich, daß sie da einen langjährigen loyalen Friseur dabei haben, der sich um eine anständige Frisur der Performance kümmert. Man will ja was gleichschauen, wenn man zurückblickt

Gute Friseure ham die anderen Immos eh auch alle, glaub ich, oder habt Ihr schon österreichische Immos grundlos abstürzen sehen, nur weil irgend jemand ein böses Gerücht gestreut hat, um billig an die in Panik auf den Markt geworfenen Aktien zu kommen?

Als Antwort auf Beitrag # 9

Editiert am 14-01-07 um 05:06 PM durch den Thread-Moderator oder Autor

also ich hab mich mit diesem börsegang noch nicht wirklich beschäftigt. interesse hab ich natürlich immer... aber bisher kenne ich zu meinem bedauern nur die riesen preisspanne und die artikel aus dem BE. muss mich da noch umhören. eigentlich habe ich mein einkaufsprogramm bei den immo`s mit SPI und CAI zu gut wie möglich schon im november und dezember 06 abgeschlossen.

@nomoney: ändere den threadtitel oder nimm zumindest den namen des unternehmens auf. macht die suche für alle leser bestimmt einfacher. danke!

Als Antwort auf Beitrag # 15

interesse hätte ich auch, immobilienaktien beobachte ich schon länger aber alles verschlafen

man man bis jetzt so hört klingt ja nicht schlecht

Als Antwort auf Beitrag # 16

bin auch interessiert, hab mit den immos sehr gute erfahrungen gemacht. hab aber keine ahnung ob die hotelentwicklung in osteuropa eine lukrative und vielversprechende sache ist. mt welchen renditen kann man da rechnen ( 20%p.a. glaube ich fast nicht), wie ist die konkurrenzsituation ? irgendwo hab ich gelesen, daß einige osteuropäischen städte bzgl.lebensgefühl und wohngefühl immer interessanter werden. vielleicht steigt dann auch der tourismus und die hotelnachfrage (luxushotels für die vermögenden und low-budget hotels für die nicht so betuchten)? was sagt ihr ?

Als Antwort auf Beitrag # 17

Für alle Interessierten: Ich habe auf der Website der Warschauer Börse das Emissionsprospekt gefunden:
http://prospekty.gpw.com.pl/prospekty-emisyjne/WARIMPEX/Prospekt_emisyjny_Warimpex_Finanz-Beteiligungs_AG.pdf

Folgendes ist mir aufgefallen:
- Das Unternehmen kann bisher keine eindeutig stabile und wachsende Ertragssituation vorweisen, der hohe Gewinn 2005 ist nur durch Sondereffekte zustande gekommen (Erlös aus dem Verkauf von Veräußerungsgruppen), 2006 ebenfalls, etc.
Ich kann z.B. 2005 und 2006 keinen tatsächlichen Gewinn erkennen - eher einen Verlust (z.B. 2005: EUR 38,3 Mio Einmaleffekte, EUR 35,3 Mio EGT - ergibt einen Verlust von EUR 3 Mio)

- Die Konzernstruktur ist sehr komplex - da kann man sicher viel "verstecken".

- das KBV (Kurs-Buchwert-Verhältnis, d.h das Verhältnis von Marktkapitalisierung zum tatsächlichen Nettoanlagevermögen, eine wichtige Kennzahl bei Immo-Firmen) ist selbst be einem Preis von EUR 8,- pro Aktie 2,38 (Buchwert pro Aktie: EUR 3,35)

Alle anderen Immo-Werte an der Wiener Börse haben derzeit ein geringeres KBV (z.B. Immofinanz: 1,2 - Meinl europ. Land: 1,35 - Conwert: 1,12 etc)

Der Prospekt weist sogar explizit auf Seite 134 darauf hin, dass die Altaktionäre davon profitieren dass neue Aktionäre einen "zu hohen" Preis pro Aktie zahlen:
Zitat aus dem Prospekt:
"Book-value of net assets per Share is determined by dividing total assets less total liabilities less capital attributed to minority shareholders by the number of outstanding shares. After the issue of 6,000,000 New Shares at an assumed Offer Price of A10.75, being the mid-point of the Offer Price Range, the Company’s book-value of net assets immediately after the Closing Date, based on the Company’s book-value of net assets at 30 September 2006, would be A135.9 million after deducting expected underwriting commissions and estimated offer expenses as well as taxes payable by the Company. This represents an immediate increase of approximately A1.17, or approximately 45% in the book-value of net assets per Share for existing shareholders, and an immediate dilution in book-value of net assets of approximately A6.98 or 64.8% per Share to new investors purchasing New Shares in the Offering."

Ich bin eher skeptisch und werde die Aktie wohl nicht zeichnen - zumindest nicht solange mich hier niemand vom Gegenteil überzeugt hat Wink

mfg
iwan

http://www.up2trade.com/viewtopic.php?t=97&sid=c164201b9dd5b1af957db4a41f97d23f

Als Antwort auf Beitrag # 18

- die volatile Ertragssituation ergibt sich daraus, dass die Gesellschaft im Gegensatz zu anderen Immos ihre Immobilien in der Bilanz nicht laufend aufwertet sondern zum Einstandskurs bewertet. Daraus ergeben sich dann typischer Weise sehr unterschiedlich hohe Gewinne wenn Immobilien verkauft werden
- Das mit der Konzernstruktur kann ich nicht nachvollziehen.
- KBV: Siehe Bewertung nur zum Einstandskurs. Ohne Hinzurechnung der stillen Reserven in den Liegenschaft ist das ein Apfel/Birnen-Vergleich. Ausserdem zahlt man für Development ein höheres KBV.
- Der "zu hohe Preis" ist ein rein technisch zu hoher Preis und findet sich als Standardklausel in jedem Emissionsprospekt für eine KE

Als Antwort auf Beitrag # 19

Marketcap = max 468 Mio Euro
Den Wert des Immobilienbestandes (ermittelt von CB Richard Ellis) gab Vorstand Christian Fojtl mit 382 Mill. Euro an. Darin seien stille Reserven von 130 Mill. Euro enthalten.

also gehen die schon mal mit +20% über Wertbestand (bei oberer spanne an die börse) was für die zukünftige entwicklung eher dämpfend wirken sollte -

was denkt ihr?

Als Antwort auf Beitrag # 20

>was denkt ihr?


20% Aufschlag auf den NAV sind derzeit üblich (historisch aber nicht). Und es besteht ja noch die Möglichkeit, daß der Preis nicht ausgereizt wird. Ich werde wohl zeichnen, aber nicht zu viel.

Als Antwort auf Beitrag # 21

Die Frage ist ob der Ellis den wertbestand meint oder den NAV - ich denke den Wertbestand (Zitat kommt übrigens aus den Salzburger nachrichten)

dann haben wir problems - denn wenn wir die Liabilities noch von den Assets abziehen bleibt für die Equity nicht mehr viel übrig!

Als Antwort auf Beitrag # 22

Hast recht, Ellis bewertet sicher nur die Immobilien. Die Schulden werden mit 174 Millionen angegeben (Seite 116 des Prospekts).

Als Antwort auf Beitrag # 23

...was 100%+ Aufschlag auf den NAV geben wird - na ja - vielleicht kann man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen, aber dann bleibe ich lieber beim Apfel.

für die Zeichner: viel glück!

Als Antwort auf Beitrag # 24

Editiert am 15-01-07 um 11:37 AM durch den Thread-Moderator oder Autor

Am Telefon hat man mir gesagt, daß Warimpex ein Immobilienentwickler ist, so gesehen ist wahrscheinlich eine höhere Bewertung gerechtfertigt. Die Marktstimmung ist außerdem gut. Die Zeichnung ist über xxx möglich! Die haben vor einer Min. freigeschalten!!

Als Antwort auf Beitrag # 24

kannst Du mir erklären wie Du bitte auf +100% aufschlag auf NAV kommst...

Als Antwort auf Beitrag # 26

In die Überschlagsrechnung scheint nicht eingeflossen zu sein, daß sich das Vermögen des Unternehmens um den Netto-Emissionserlös erhöht.

Als Antwort auf Beitrag # 27

stimmt natürlich hagen:

468 Marketcap

382 Immobestand (incl. stille R.)
174 schulden
78 Erlös
ergibt wert 286

immer noch ein 64% aufschlag -
mag sein dass id. eile ein fehler drinnen ist - wie gesagt ich gönn denn zeichnern einen schönen zeichnungsgewinn - j.

Als Antwort auf Beitrag # 28

allerdings bei 8,5 Euro Ausgabepr. schaut die sache wieder anders aus...

Als Antwort auf Beitrag # 29

nicht mehr Meinungen über diese aktie ?
wer zeichnet von Euch ?
gibt es schon Empfehlungen ?

Als Antwort auf Beitrag # 30

<http://www.be24.at/blog/entry/2806>

Als Antwort auf Beitrag # 31

Unter www.boerse-express.com/abo ist ein 6-Seiten-PDF „Story behind Warimpex“ zum österreichischen Börseneuling Warimpex for free zum Download bereit. Hierin beschreiben wir, was das Unternehmen macht. Ohne Anlagefazit.

Natürlich haben wir uns zwischenzeitlich Warimpex auch schon als mögliches Investment angesehen, und gleich vorweg: Die Story gefällt uns recht gut. Wir hatten zuletzt mit s Immo einen Immo-Goldgriff (vor zwei Monaten auch hier bei boerse-go empfohlen, und bereits 20 Prozent Plus), davor war der CA Immo International-Sekundärmarktstart perfekt gelaufen und auch für Warimpex passt das Umfeld.

Die Immo-Geschichten der österreichischen Grossbanken (und als CA IB-IPO fällt Warimpex da für uns rein) haben derzeit Momentum. Freilich fällt sofort einmal die Preisspanne auf: 8,5 auf 13 Euro ist in Prozent der grösste Abstand, an den ich mich erinnern kann. Ergo werden wir für das Börse Express-Musterdepot mit Limit agieren. Schön ist, dass Warimpex konservativ bilanziert. Der Immobilienbesitz steht in der Bilanz mit rund 250 Mio Euro. Eine CB Richard Ellis-Bewertung brachte aber zuletzt einen Verkehrswert von 382 Mio Euro hervor. Die Gesellschaft hat stille Reserven, freilich auch Schulden, aber das Gesamtbild passt. Zudem will War-impex Free Cash Flows ausschütten, nicht Aufwertungsgewinne.

Quelle: http://blogs.boerse-go.de/?p=417

LG

Ottakringer

Als Antwort auf Beitrag # 30

mal eine mittlere Position. Ich kenne das Management von früher und hatte einen sehr seriösen Eindruck.
Außerdem boomt der Sektor Ost-Immobilien sicher noch einige Zeit.

Als Antwort auf Beitrag # 32

bestens oder mit welchem limit sollte man zeichnen?
Bitte um Ratschläge!

Als Antwort auf Beitrag # 32

was ich so gerüchtweise gehört hab, ist die nachfrage von kundenseite (ich meine nicht kleinanleger) recht gut. ich denke, es werden auch etliche teile von immoeast, meinl european land, etc. umschichten, weiters werden auch osteuropafonds kaufen müssen bzw. die polen auch einiges ordern und die emission ist ja ziemlich klein. dass, das managmenet sehr gut sein soll, hab ich jetzt schon von mehreren seiten gehört. ich habe bestens ne mittlere position geordert.

Als Antwort auf Beitrag # 34

leider traut sich noch immer niemand eine zahl zu nennen. ich hab mal ein paar stück bestens gezeichnet und ein paar mit limit 10, die ich wohl nicht bekommen werde. erhoffe mir aber trotzdem ein gutes geschäft

Als Antwort auf Beitrag # 35

Zeichnung nicht vorzeitig geschlossen bis jetzt.
im Formast hat ein Fondsmanager gemeint bis 11 Euro zeichnen.

Als Antwort auf Beitrag # 36

mag nicht bestens zeichnen-aber welches limit nehmen?
der BE empfiehlt 10,5 als Limit.
Wo gibts bereits graumarkt kurse?

Als Antwort auf Beitrag # 35

Habe auch Interesse zu Zeichnen - weiss wer welche Taxen der "Graue Markt" stellt?

LG

Ottakringer

Als Antwort auf Beitrag # 35

Wollte soeben einige Stücke über meine Bank mit Limit 11,- ordern, es war aber kein Limit möglich und als Kursinfo wird 13,- angezeigt.
Bei der Osteuropa Immobilienhausse kein Wunder.
Da verzichte ich. Zu diesem Preis ist mir aber das Risiko zu hoch, die Blase am Ost Immo Sektor ist doch schon ziemlich groß.
Grüße, Gerd

Als Antwort auf Beitrag # 40

Graumarktkurse nicht zu finden leider

Als Antwort auf Beitrag # 41

Unter der Seite www.schnigge.de könnte man ev. die Graumarktkurse rausfinden.

http://www.schnigge.de/info/service/pre-ipo-trading.html

Leider müsste man sich kostenlos mit einer Emailadresse registrieren. Die nehmen aber leider GMX/Yahoo etc. Adressen NICHT.

Bitte ans Forum:

Könnte einer mit einer "unbekannten" Emailadresse bzw. Firmenemailadresse mal checken, ob es Graumarktkurse gibt?

Wäre nett - Danke!

lg
Ottakringer

LG

Ottakringer

Als Antwort auf Beitrag # 42

Editiert am 22-01-07 um 02:35 PM durch den Thread-Moderator oder Autor

es gibt für warimpex keine graumarktkurse! derzeit läuft die zeichnung für altira, ebenfalls eine immo-aktie. allerdings nicht bes. erfolgreich. wer teletext hat: ProSieben-TEXT" auf Seite "175"

Als Antwort auf Beitrag # 43

Geht auch ohne Fernseher unter http://www.prosieben.de/teletext/175_01.php

Als Antwort auf Beitrag # 44

und?
gibts nun welche?
komische gschicht!

Als Antwort auf Beitrag # 45

nein, gibt es nicht
gibts wohl nur bei welche die auch in Deutschland notieren, wie RI damals

Als Antwort auf Beitrag # 46

manchmal gibt´s graumarktkurse in london, das wissen aber nur die leute von wb. durch das doppel-listing in warschau wird die emission vielleicht nicht so schlecht laufen.

Als Antwort auf Beitrag # 0

Die Kontrollinstanz des Hauses J&S hat zwar meinen Auftrag um -90% gekürzt, aber immerhin läßt sie mich auch ein bißerl Ostphantasie kaufen.

Phantastisches Preislimit hat sie mir nicht gestattet, zweistellig zwar, aber an der untersten Grenze.

Möglich also, daß ich nix krieg

(Das unbeaufsichtigte Depot ist z.Zt. manövrierunfähig, da sind nur z.Zt. lediglich zu schlechten Kursen verkäufliche Wertpapiere drin )

Als Antwort auf Beitrag # 48

<Die Kontrollinstanz des Hauses J&S

ein pantoffelheld unter uns?

Als Antwort auf Beitrag # 48

> Die Kontrollinstanz des Hauses J&S hat zwar meinen Auftrag um -90% gekürzt

Siehst, dafür habe ich heute meinen Auftrag verdreifacht, man gönnt sich ja sonst nichts

Als Antwort auf Beitrag # 50

@ Hagen - welches Limit?

Als Antwort auf Beitrag # 51

Bestens

Als Antwort auf Beitrag # 52

habe die Ehre...

Als Antwort auf Beitrag # 53

Die Überlegung dazu ist die:

Billig wird es dann, wenn die Nachfrage schwach ist. Dann will ich die Aktie aber eigentlich gar nicht, weil sie nach der Emission kaum steigen wird.

Teuer wird es bei sehr guter Nachfrage. Das ist eine gute Voraussetzung für steigende Kurse. Da will ich dabei sein.

Setze ich ein niedriges Limit, bin ich tendenziell nur bei den Flop-IPOs dabei. Deshalb zeichne ich prinzipiell entweder bestens oder gar nicht.

Als Antwort auf Beitrag # 54

Deshalb zeichne ich
>prinzipiell entweder bestens oder gar
>nicht.

Glaubst Du, dass es den Aufwand lohnt?
Mittelfristig ist die ganze Ostimmobranche sicher mausetot, aber ein kurzer Zock?

Ich bin noch unschlüssig.

cu
Doxy100

Als Antwort auf Beitrag # 55

Eigentlich hat Hagen recht:

Den Preis machen die 80% Institutionellen,
nicht die 20% Kleinanleger.

Und die werden sich ihre Sache schon gut überlegt haben und keinen Preis bieten, bei dem sie über den Tisch gezogen werden.

Fazit: 8,50 kann unfair und fair sein.
13 Euro kann wahrscheinlich nur fair sein.

Paradox, aber logisch gerechnet isses so ...

Als Antwort auf Beitrag # 56

>Eigentlich hat Hagen recht:
>
>Den Preis machen die 80% Institutionellen,
>
>nicht die 20% Kleinanleger.
>
>Und die werden sich ihre Sache
>schon gut überlegt haben und
>keinen Preis bieten, bei dem
>sie über den Tisch gezogen
>werden.
>
>Fazit: 8,50 kann unfair und fair
>sein.
>13 Euro kann wahrscheinlich nur fair
>sein.
>
>Paradox, aber logisch gerechnet isses so
>...

Andere Logik:

Wenn die Zeichner alle gierig "bestens" zeichnen dann sind die Käufer am ersten Tag wahrscheinlich auch gierig und kaufen die Aktie gleich ordentlich rauf.

Also wie Hagen richtigerweise gesagt hast:

Entweder "bestens" oder gar nicht zeichnen!

Weiss vielleicht einer, wieviel Mal das IPO überzeichnet ist?

Erst ab ca. 5x Überzeichnung ist eine Zeichnung eine "deppensichere" Sache...

Was mich stutzig macht:

1) Keine vorzeitige Schliessung
2) Wenig Werbung
3) Wenig Beiträge in diesem Thread. Da war bei anderen IPOs wesentlich mehr los...



lg
Ottakringer

LG

Ottakringer

Als Antwort auf Beitrag # 57

<Erst ab ca. 5x Überzeichnung ist eine Zeichnung eine "deppensichere" Sache...

bei einer 5x überzeichnung bekommt man bei xxx-jet sicher gar nix, da die erste bank nicht im konsortium sitzt. mir wäre eine 100%ige zuteilung lieber, dann positive analysten-empfehlungen im nachhinein.

Als Antwort auf Beitrag # 58

><Erst ab ca. 5x Überzeichnung ist
>eine Zeichnung eine "deppensichere" Sache...
>
>
>bei einer 5x überzeichnung bekommt man
>bei xxx-jet sicher gar nix,
>da die erste bank nicht
>im konsortium sitzt. mir wäre
>eine 100%ige zuteilung lieber, dann
>positive analysten-empfehlungen im nachhinein.

Darum ist man ja nicht nur bei xxx-Kunde, sondern auch bei der Konkurrenz (direktanlage.at).


Zitat Helmut Fischer:

"Ein bisserl was geht immer..."

Ich werde daher Zeichnen und hoffen, dass es gut geht....

LG

Ottakringer

Als Antwort auf Beitrag # 59

Vielleicht hat meine Frau recht, und die kleine Tranche ist mal genug für den Anfang. Wenn´s eine Skyeurope-Geschichte wird, kauf ich mich nachher stärker ein

Als Antwort auf Beitrag # 60

Beim grünen Lieblingsbroker ist heute um 10:00 Zeichnungssschluss - also flott wer noch zeichnen möchte...

lg
Ottakringer

LG

Ottakringer

Als Antwort auf Beitrag # 61

Grün?
Mein Easy-Konto wär eh unbeaufsichtigt,
aber ich find den Zeichnungs-Knopf nicht ...

Als Antwort auf Beitrag # 62

hab nur minimal geordert-3k zu limit 10,5-wie vom BE vorgeschlagen, bin aber eher skeptisch-nirgends gibts brauchbare infos..etc...

Als Antwort auf Beitrag # 63

also da bist genauso "minimal" wie ich

Paßt schon, ist sicher nicht zuwenig, ist immerhin mehr als "Spielgeld".

Als Antwort auf Beitrag # 64

3k st. oder 3k €?


3k st. ist nicht unbedingt "minimal"

Als Antwort auf Beitrag # 65

Ist relativ. Dem Onkel Topcallbert tut ein Tagesverlust von 1 Kleinwagen vielleicht nimmer weh, dem Nomoney vielleicht schon.

Was hab ich diese Woche vernommen?
"20.000 in K.o.-Calls zu stecken muß nicht riskant sein.
Wenn 20.000 das ganze Vermögen sind, ist es riskant.
Wenn das Vermögen 200.000 beträgt, sind sie nur eine nette Beimischung, um Chancen zu erhöhen, das Risiko für das Gesamtdepot ist verschwindend klein."

Als Antwort auf Beitrag # 66

> 20.000 in K.o.-Calls zu stecken muß nicht riskant sein

Hängt auch ein wenig vom Hebel ab... Es macht ja einen Unterschied, ob man sich um die 20.000€ Aktien im Wert von 40.000€ oder im Wert von 400.000€ kauft...

Als Antwort auf Beitrag # 67

K.o -Calls mag ich nicht mehr so, z.T. bin ich auf CFD umgestiegen. Kostengünstiger, ohne Knockout, dafür aber Margin-Call.

Als Antwort auf Beitrag # 66

auf jeden fall seid ihr mutiger als ich, ich hab nur "minimalst" gezeichnet. 1k bestens.

Als Antwort auf Beitrag # 68

DU bist mutig,
denn DU zeichnest bestens,
der J&S strengst limitiert

Als Antwort auf Beitrag # 63

wird das eine a-tec geschichte? am anfang gibt es gar nichts bzw. minus und dann steigt es stärker? ich glaube das die zuteilung der institutionellen anleger zeigen wird, ob wir schnell verkaufen oder reich sein werden.

Als Antwort auf Beitrag # 70

<http://www.be24.at/blog/entry/2886>

Als Antwort auf Beitrag # 72

tja, hab´ sie somit leider nicht bekommen

smartin

Als Antwort auf Beitrag # 0

24.01.2007
Warimpex-Emissionskurs bei 11 Euro

Laut Emissionsbank - Erstnotiz am Freitag



Laut Emissionsbank liegt der IPO-Preis für die Warimpex-Aktie bei 11 Euro. Die Preisspanne lag bei 8,5 bis 13 Euro. Die Erstnotiz in Wien erfolgt am Freitag, 26. Jänner 2007.

Als Antwort auf Beitrag # 73

11€ damit ist es weder fisch noch fleisch. zu hoch für ein schnäppchen und zu tief, daß man auf eine x-fache überzeichnung der großanleger hoffen könnte. werde mir das eine woche anschauen und dann entweder zu- oder verkaufen. wie sehr ihr das?

Als Antwort auf Beitrag # 75

Die Stücke sind bereits eingebucht. Offenbar eine Zuteilungsquote von 20%... echt mager!

Als Antwort auf Beitrag # 75

20% Zuteilung bei xxxjet

wie schauts bei anderen Brokern/Banken aus?

(übrigens schon eingebucht)

Als Antwort auf Beitrag # 75

Editiert am 24-01-07 um 03:51 PM durch den Thread-Moderator oder Autor

meine stk. wurden gerade bei brokerxxx eingebucht.